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老有所為的楷模

2017年第01期    作者:李海歌 劉小禾    閱讀 9,900 次

——葉傳岵律師訪談?wù)?span>

文│訪談時間：2016年4月6日

采訪人：李海歌  劉小禾

采訪人：非常歡迎葉傳岵老師給我們分享您在上海律師恢復(fù)重建階段的一些經(jīng)歷以及您現(xiàn)在年事已高依舊在執(zhí)業(yè)的這樣一個獨(dú)特經(jīng)歷。我們知道葉老師在上海律師界是最早的法律顧問處負(fù)責(zé)人之一。還有很多第一和很多之最，經(jīng)歷非常豐富，而且非常精彩。1956年被打成右派，81歲那年加入了中國共產(chǎn)黨，是離休干部的同時又是資深律師，這兩個身份集于一個人身上，這已經(jīng)是非常罕見的，目前還是律師執(zhí)業(yè)最年長的一位，真是絕無僅有，堪稱老有所為的楷模，令我們無比佩服。

葉傳岵： 很高興市律師協(xié)會讓我來分享這些經(jīng)歷。我是1925年出生的，今年92歲，從四川大學(xué)畢業(yè)，1949年以前就開始在法院工作。我記得上世紀(jì)50年代的時候上海曾經(jīng)有過律師，李樹棠同志就當(dāng)過辯護(hù)人，后來中斷了。我原來在上海市人民法院里任房屋租賃組組長，上海市人民法院就是后來的高級法院，當(dāng)時有三個組，一個房屋組，一個債務(wù)組，一個婚姻組。我最早是在房屋組，組里有20多位審判員，所以房屋案件我比較擅長。

1979年以后恢復(fù)律師制度，我就在當(dāng)年歸隊，歸隊先歸到法院，搞復(fù)查案件，待了半年后，組織上將我調(diào)到市司法局律師協(xié)會，從事律師工作。1981年1月1日，上海成立了兩個法律顧問處，以蘇州河為界，蘇州河以北的業(yè)務(wù)屬于上海市第二法律顧問處，蘇州河以南的業(yè)務(wù)屬于上海市第一法律顧問處。我在第二法律顧問處，在四川北路橫浜橋那里，當(dāng)時主任兼黨支部書記是張士勤，她是從虹口區(qū)法院調(diào)過來的，我那時候五十多歲，年紀(jì)還比較輕。我是主管業(yè)務(wù)的副主任，那時候很忙，我們辦了很多案子。記得市司法局王文正副局長經(jīng)常在我們第二法律顧問處蹲點(diǎn)，還有律師協(xié)會的顧問何濟(jì)翔同志也在我們那里蹲點(diǎn)。那一段時間業(yè)務(wù)很忙，我們只有20幾個人。當(dāng)時我處分成好幾個組，刑事組組長是李國機(jī)，民事組有鄭傳本，陳瑞謨在經(jīng)濟(jì)組。那個時候律師人手少，還經(jīng)常到外地辦案，全國都跑，沒有自備車，就是擠公交，我們心中有一種力量，就是很有勁，工作都非常認(rèn)真。不止我是這樣，好多律師都這樣。記得當(dāng)時有一位從公安系統(tǒng)調(diào)來的馬玉麟律師，在一次出庭時，對方說他吹毛求疵，馬律師是這么回答的：不錯，你有毛我就要吹，你有疵我就要求，你沒有毛疵就行了。他這個回答很對，在場人員想笑又不敢笑，給我留下了很深的印象。

這些經(jīng)歷都?xì)v歷在目，我現(xiàn)在還能回想起最初在哪里上班，開始有20多人是擠在四川南路那個小房間里面。成立第二法律顧問處后才搬到四川北路橫浜橋那里的。

1983年，市司法局籌建上海法制報社 ，需要人，組織將我調(diào)去任上海法制報編輯，同時擔(dān)任兼職律師，在報社工作直到1985年離休。根據(jù)當(dāng)時規(guī)定，我轉(zhuǎn)為特邀律師，擔(dān)任聯(lián)合律師事務(wù)所第六分所主任。所以我先后擔(dān)任過專職律師、兼職律師、特邀律師，最后又是專職律師。

較長時間以來，我一直沒有中斷過辦案，一直執(zhí)業(yè)至今。辦案數(shù)量廣，類型多，刑事案件、經(jīng)濟(jì)案件、房產(chǎn)案件我都做。我做過上海第一個無罪案件的辯護(hù)人、第一個被害人的代理人，當(dāng)時比較有名的刑事案件我基本都參加了，像潘萍?xì)莅?，我?dān)任被害人的代理人。當(dāng)時我側(cè)重于刑事案件，注重研究法律上的規(guī)定，盡管是罪該死，但還是要保護(hù)其合法權(quán)益，這方面我比較認(rèn)真執(zhí)著。很多年前，市律師協(xié)會編了本《足跡》，我辦理過的案例也被選入該書?？偠灾易龅煤荛_心，用現(xiàn)在的話講就是充滿幸福感。

現(xiàn)在我介紹下創(chuàng)辦自己的律師事務(wù)所的過程。我做特邀律師到2000年，那年司法部下了個文件，規(guī)定70歲以上的律師不能繼續(xù)執(zhí)業(yè)。我已過70歲，不能再工作了。后來，有廣東的律師為此起訴，不久這個規(guī)定就又改了，規(guī)定執(zhí)業(yè)不受年齡的限制。2004年，我就向上海市司法局提出申請，獲準(zhǔn)建立了“上海傳岵律師事務(wù)所”，至今又超過了10年。所以感覺時間真是過得很快。

上世紀(jì)80年代有記者采訪我， 我曾說過要向巴西的平托律師學(xué)習(xí)，他70多歲還在打官司，我還看到過美國有個102歲律師帶著氧氣瓶出庭的照片呢。律師是提供專業(yè)服務(wù)的，只要身體過硬那就可以勝任，好比醫(yī)生，我們上海的吳孟超醫(yī)生90多歲了，還在親自動手術(shù)作指導(dǎo)。律師接受當(dāng)事人委托，首先考慮的是要維護(hù)其合法利益，律師要用專業(yè)知識提供法律服務(wù)，所以腦子一定要清楚，你自己都糊涂的話是沒有辦法給別人提供法律服務(wù)的。當(dāng)事人選擇律師是很謹(jǐn)慎的，別人會介紹，這個律師已經(jīng)90幾歲了。繼續(xù)執(zhí)業(yè)意味著信息要不斷更新，要對當(dāng)事人負(fù)責(zé)。如果不學(xué)習(xí)的話，你就跟不上形勢，特別是在訴訟中，你該爭取的權(quán)利沒有爭取到，或者過時的不該寫的內(nèi)容你照搬上去，那當(dāng)事人就要吃虧。像《行政訴訟法》已經(jīng)修改了，在訴訟程序、訴訟主體方面都有變化，可以選擇法院、選擇調(diào)解，我仔細(xì)研究后很快就能運(yùn)用，明天就有個行政訴訟案件開庭。所以律師這個工作不是嘴巴講講就了事的，要做好工作，就看你認(rèn)不認(rèn)真，我最反對的就是忽悠。

現(xiàn)在形勢發(fā)展得好快，什么微博微信啊，這些東西我都學(xué)習(xí)，老有所為，老有所學(xué)，要與時俱進(jìn)。所以現(xiàn)在我每天都要學(xué)習(xí)，看報紙，讀文件，學(xué)習(xí)國家的法律、方針、政策。我主要是看紙質(zhì)的資料，也看電腦、電視，還有是與老同事的交流。我感覺我們現(xiàn)在是欣逢盛世，以習(xí)近平同志為核心的黨中央改革開放的舉措，現(xiàn)在人民群眾較滿意，我們律師也深有同感。尤其是全面依法治國作為一個口號提出，要求在每一個公民、每一個案件中都要做到公平正義，雖然日常生活實(shí)踐中做得還不夠，但一下子解決全部問題也不現(xiàn)實(shí)，應(yīng)該要有信心。所以我在辦案過程中，力爭盡量做到這一點(diǎn)，落實(shí)中央的要求，保證每個案件都要公平正義。我們共同向這個方向努力。律師興，國家興。一個法治國家若沒有律師，那就無法無天了。

在同年齡律師中，有好多原來的同事都走了，不過我現(xiàn)在身體還可以。我沒有胃病、沒有肺病，每天喝酒吃辣椒（因?yàn)槭撬拇ㄈ耍紶柍闊?，這當(dāng)然不能宣傳。我平時不生氣、不難過，心境平淡，順其自然，與人和諧，與自然和諧。應(yīng)著中國的一句古話：淡泊明志，寧靜致遠(yuǎn)。

關(guān)于我腿受傷的情況是：早在上世紀(jì)五十年代參加運(yùn)動會時，左腿骨折過； 10年前在地鐵上，人多被擠直接摔到地上，右腳骨折了。打了鋼板和鋼釘，現(xiàn)在基本痊愈，遇到下雨還有點(diǎn)痛。

我的兒子接我班，也是律師，還有個孫女現(xiàn)在讀中學(xué)，我問她你將來想做什么？她說和我的爺爺一樣要做律師。實(shí)際上我父親也是律師，我的父親在國民黨控制時期在成都老家從事的工作也是以律師的名義。

我現(xiàn)在辦案有時要到事務(wù)所、到法院，有的在家也可以完成。還辦一些法律援助的案件。我的學(xué)生還不錯，我是實(shí)打?qū)嵉貛麄兦斑M(jìn)。他們現(xiàn)在都可以獨(dú)擋一面，我有時還要找他們幫忙。

除了辦案，我還時常參加市律師協(xié)會的活動、老律師組的活動，以及青松城的老干部活動等。

采訪人： 今天葉老師如數(shù)家珍般講述的上世紀(jì)80年代初的人與事，有不少我們都曾參與，已經(jīng)有幾位老師不在了，我們共同回憶起當(dāng)時這些真是歷歷在目。葉老師帶來的上海第一次律師代表大會上的理事合影、第二法律顧問處門口的律師合影等都是無價之寶，是非常珍貴的史料。葉老師執(zhí)業(yè)的一個個崗位，以及他對律師事業(yè)的執(zhí)著言行，映證了律師的起步發(fā)展，同時也反映了上海法治發(fā)展的這樣一個過程。葉老師思路清晰，反應(yīng)及語速比我們都快。不但有當(dāng)時的記憶，還用現(xiàn)在的語言，還能在第一線執(zhí)業(yè)，真是不簡單。在重溫歷史及講述今天的過程中，我們收獲良多。