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主持人:牟笛 上海律協(xié)維護(hù)律師執(zhí)業(yè)權(quán)益委員會(huì)、法律職業(yè)共同體建設(shè)委員會(huì)副主任,上海市通力律師事務(wù)所合伙人嘉賓: 王思維 上海律協(xié)刑訴法與刑事辯護(hù)業(yè)務(wù)研究委員會(huì)主任,上海博和漢商律師事務(wù)所合伙人沈?qū)?/span> 上海律協(xié)刑訴法與刑事辯護(hù)業(yè)務(wù)研究委員會(huì)副主任,上海市華誠(chéng)律師事務(wù)所合伙人余家愷 上海律協(xié)維護(hù)律師執(zhí)業(yè)權(quán)益委員會(huì)、法律職業(yè)共同體建設(shè)委員會(huì)委員,北京金誠(chéng)同達(dá)(上海)律師事務(wù)所律師
牟笛:大家好!歡迎大家來(lái)到《上海律師》第九期法律咖吧,我是本期咖吧的主持人牟笛律師,我們邀請(qǐng)到的嘉賓分別是余家愷、王思維、沈?qū)幦宦蓭?。今天我們要聊一個(gè)比較沉重的話題。9月13日上午,武漢洪山區(qū)發(fā)生了一起槍擊案,案件受害人是我們的一位同行——剛剛年滿30歲,馬上要結(jié)婚的薛律師。他在街上遇到了犯罪嫌疑人雷某,雷某因?yàn)榇饲霸谝粋€(gè)民事案件中跟薛律師有一點(diǎn)摩擦,便在人來(lái)人往的大街上拿土制槍械朝薛律師開槍,導(dǎo)致薛律師當(dāng)場(chǎng)身亡。在進(jìn)入正式討論之前,我們先來(lái)說(shuō)一說(shuō)各自的經(jīng)歷,尤其是王律師、沈律師處在刑事領(lǐng)域,接觸到比較極端的情況可能會(huì)更多一些。請(qǐng)幾位律師各自說(shuō)一下,在以往的執(zhí)業(yè)經(jīng)歷當(dāng)中有沒有碰到過(guò)人身或者基本權(quán)利受到威脅的狀況?
余家愷:我先拋磚引玉,和大家分享一個(gè)在今年年初遇到的真實(shí)案例,也算是我執(zhí)業(yè)10多年以來(lái)遇到的第一個(gè)人身受到威脅的案件。那天凌晨1點(diǎn),我接到客戶的緊急電話,說(shuō)馬上就要簽約了,但是不放心,一定要讓我去談判現(xiàn)場(chǎng)看一眼合同。等我趕到現(xiàn)場(chǎng)一看,完全不是客戶電話里說(shuō)的意思,合作變成了借貸。于是,我就告訴客戶,這種“城下之盟”不能簽。對(duì)方一看急了,想我辛辛苦苦布了個(gè)這么好的局,你律師一來(lái)就識(shí)破了,頓時(shí)惱羞成怒,一把把我推到墻上,直接鎖喉加死亡威脅。
當(dāng)時(shí)我也懵了,但馬上又冷靜下來(lái),因?yàn)榻?jīng)驗(yàn)和案例告訴我,這種時(shí)候打贏了坐牢,打輸了住院,都沒有好下場(chǎng)。所以我找個(gè)機(jī)會(huì),直接拉著客戶頭也不回地逃到室外,同時(shí)報(bào)警,在一個(gè)安全的地方等警方來(lái)處理。后來(lái)對(duì)方也冷靜下來(lái),在警方的協(xié)調(diào)下,雙方和解了。
所以我覺得面對(duì)職業(yè)危險(xiǎn),先回避再處理可能會(huì)比較好,但話題中的薛律師完全沒有反應(yīng)的時(shí)間,是被直接擊中頭部的。后來(lái)的報(bào)道中也提到他是個(gè)“高產(chǎn)”律師,4年辦理了100多個(gè)案件,他可能都沒意識(shí)到會(huì)有這樣潛在的危險(xiǎn),所以無(wú)從防范。
王思維:關(guān)于律師執(zhí)業(yè)風(fēng)險(xiǎn)中的人身安全風(fēng)險(xiǎn),我覺得這是我們這個(gè)群體不能回避的問(wèn)題。律師面臨人身安全的威脅甚至傷害,從來(lái)不鮮見,未來(lái)也不可避免。雖然發(fā)生這種風(fēng)險(xiǎn)的概率不高、次數(shù)不多,但是一旦發(fā)生,后果會(huì)相當(dāng)嚴(yán)重。就像我們今天討論的案件,失去的可能就是一條鮮活的生命。在辦理刑事案件的過(guò)程中,律師的人身安全風(fēng)險(xiǎn)主要來(lái)自于訴訟中的對(duì)方當(dāng)事人。當(dāng)律師作為辯護(hù)人時(shí),對(duì)方當(dāng)事人就是案件的被害人;當(dāng)律師代理被害人時(shí),對(duì)方當(dāng)事人就是犯罪嫌疑人、被告人或者其親屬。因?yàn)槁蓭熀蛯?duì)方當(dāng)事人之間存在天然的利益沖突,有利益沖突就可能導(dǎo)致律師人身安全的風(fēng)險(xiǎn)升高。
我的同事就曾經(jīng)遭遇過(guò)類似的風(fēng)險(xiǎn)。在一起涉惡案件中,庭審結(jié)束后,兩位女律師被堵在了法院的廁所門口,我們不得不讓事務(wù)所安排幾名律師去把兩位同事接出來(lái)。在另一起故意殺人的案件中,被害人的家屬在庭審結(jié)束后就對(duì)我的同事窮追不舍,后來(lái)他趁著夜色躲到了一個(gè)泥濘的鄉(xiāng)間小道上才擺脫追趕。雖然這兩起事件都不是我本人親身經(jīng)歷,但類似的情況也已經(jīng)聽說(shuō)了很多。我覺得對(duì)一個(gè)律師而言,無(wú)論自己是否經(jīng)歷過(guò),對(duì)這種情況或多或少都會(huì)有所耳聞。既然這樣,必須要讓律師對(duì)這種風(fēng)險(xiǎn)引起足夠的重視。我們不僅要在法律專業(yè)上采取謹(jǐn)慎的態(tài)度保護(hù)當(dāng)事人的合法權(quán)益,更要在面對(duì)敏感的案件或者極端的當(dāng)事人時(shí),采取謹(jǐn)慎的態(tài)度保護(hù)好自己的人身安全。
沈?qū)帲何覐臉I(yè)30余年,辦理刑事案子比較多,有時(shí)也會(huì)辦一些民商案件。作為刑事辯護(hù)律師,在目前參與的刑事案件中,主要還是擔(dān)任被告的辯護(hù)人,而擔(dān)任被害人的代理人總體來(lái)說(shuō)相對(duì)較少。在擔(dān)任被告人的辯護(hù)人時(shí),如果這個(gè)案件有被害人或者被害人比較多,這時(shí)候律師特別要在腦子里面生一根弦,做好自我防范、人身安全防范。而做其他的民商案件時(shí),這個(gè)也避免不了,因?yàn)闊o(wú)論我代理哪一方,對(duì)方當(dāng)事人必然會(huì)對(duì)我不滿。作為律師來(lái)說(shuō),只能審時(shí)度勢(shì),要了解對(duì)方的性格、脾氣等,多少做一些預(yù)案。比如我曾經(jīng)做P2P的案子,被害人眾多,我當(dāng)天就提前不少時(shí)間到法院,在法庭旁邊有監(jiān)控的走廊里坐著。開完庭,我也沒有馬上離開,因?yàn)榉ㄔ洪T口還聚集著不少被害人,我還是在法院內(nèi)部找個(gè)地方坐著。過(guò)了一個(gè)多小時(shí),等到外面的這些人走散了,我再出來(lái)。所以說(shuō),我們?cè)趫?zhí)業(yè)中對(duì)于人身安全,自己要多一根弦。
牟笛:總結(jié)一下,律師的工作性質(zhì)某種程度上決定了我們就處在沖突的第一線,不管是民事案件還是商事案件,我們代理的爭(zhēng)議解決案件基本上都是零和的關(guān)系,我多一點(diǎn),你就少一點(diǎn)。在這種情況下,利益肯定是對(duì)立的。刑事案件當(dāng)中更是這樣,包括像一些特殊類型的案件,如婚姻家庭案件、 P2P案件,很多在情緒上、利益上有一些激烈沖突,往往會(huì)把我們律師裹挾到其中。我想再問(wèn)大家一個(gè)問(wèn)題,各位認(rèn)為律師這個(gè)職業(yè)相對(duì)于社會(huì)上的其他行業(yè)工作而言,是不是一種更加高危的職業(yè)?
余家愷:我覺得律師行業(yè)是最危險(xiǎn)的職業(yè)。很多人把律師比作醫(yī)生,因?yàn)獒t(yī)患糾紛也和律師糾紛類似,但我覺得律師比醫(yī)生更危險(xiǎn)。因?yàn)獒t(yī)生治好了病人,醫(yī)生沒有風(fēng)險(xiǎn)。而律師即使打贏了官司,也有可能會(huì)遭到對(duì)方當(dāng)事人的打擊報(bào)復(fù);打輸了官司,自己這方的當(dāng)事人會(huì)不滿意,也可能采取過(guò)激手段。所以贏也不是,輸也不是,風(fēng)險(xiǎn)永遠(yuǎn)都在。最麻煩的是,有時(shí)候雙方都滿意了,第三方又跳出來(lái)說(shuō)他不滿意了,要代表正義制裁你。所以對(duì)于律師來(lái)說(shuō),這個(gè)職業(yè)的本身就和風(fēng)險(xiǎn)密不可分。
這讓我想到了一部電影——劉德華主演的《拆彈專家》。我們律師身處在沖突和旋渦的中心,面對(duì)糾紛就像是面對(duì)炸彈,需要有上天祝福,讓我們每一次都選對(duì)那根紅線或者藍(lán)線,否則炸彈爆炸,傷人傷己。此次的武漢律師槍擊事件,沖突是發(fā)生在對(duì)方當(dāng)事人與律師之間。而今年撫順發(fā)生的另外一起律師被害身亡的事件,則是當(dāng)事人對(duì)自己的代理律師服務(wù)不滿而持刀將其殺害。前兩年在湖南也有一起委托人因案件判決結(jié)果未達(dá)到預(yù)期而殺死辯護(hù)律師的案件。
除此以外,還有許多律師遭遇過(guò)被對(duì)方當(dāng)事人或是親屬毆打的情況。常有被害人和社會(huì)公眾認(rèn)為“為壞人辯護(hù)”的律師也是壞人,因而向律師發(fā)泄不滿,網(wǎng)暴還是輕的,人肉甚至暗中傷人實(shí)在是防不勝防。
王思維:律師相較于其他職業(yè)而言,是不是一個(gè)更高危的職業(yè),我覺得應(yīng)該分兩個(gè)層面去判斷。一方面,律師一直把維護(hù)當(dāng)事人的合法權(quán)益、維護(hù)法律的正確實(shí)施、維護(hù)社會(huì)的公平正義作為行事準(zhǔn)則,律師代表的是最廣大群眾的法律訴求和法律信仰,所以律師職業(yè)本身不應(yīng)該給從業(yè)者帶來(lái)更多的風(fēng)險(xiǎn)。就如同醫(yī)生,救死扶傷是醫(yī)生的天職,醫(yī)療活動(dòng)不會(huì)也不應(yīng)該讓醫(yī)生變成高風(fēng)險(xiǎn)的職業(yè)。另一方面,現(xiàn)實(shí)當(dāng)中卻發(fā)生了大量醫(yī)患之間的重大沖突,律師和當(dāng)事人之間的風(fēng)險(xiǎn)也是如此。究其原因,實(shí)際上是職業(yè)形象被異化的問(wèn)題。律師是個(gè)特殊職業(yè),民事訴訟涉及當(dāng)事人的財(cái)產(chǎn)、利益之爭(zhēng),刑事訴訟涉及當(dāng)事人的自由甚至生命的得失,行政訴訟涉及政府與百姓、管理與被管理的矛盾沖突,而律師恰恰處在矛盾沖突的中心,卻又只能為一方當(dāng)事人提供法律服務(wù),作為一方的智囊,為其提供法律上的意見、觀點(diǎn)以及行動(dòng)建議。
在解決矛盾的過(guò)程中,矛盾非因律師而起,律師也不會(huì)因矛盾的解決而獲利。但是從社會(huì)文化、大眾樸素的情感觀念來(lái)看,對(duì)方當(dāng)事人不會(huì)看到隱藏在律師背后的真正當(dāng)事人,這些人才是利益的所有者、歸屬者。對(duì)方當(dāng)事人只看到律師在出謀劃策算計(jì)他,律師在采取行動(dòng)限制他,甚至一些帶有刺激性意味的發(fā)言也是律師在說(shuō)。因?yàn)檫@種錯(cuò)誤的觀念,導(dǎo)致律師成為這個(gè)矛盾的擋箭牌,這是一種異化的表現(xiàn),并非這個(gè)職業(yè)本來(lái)的面目。
所以要回答律師是否是高風(fēng)險(xiǎn)的職業(yè),我覺得要從“應(yīng)然”和“實(shí)然”兩個(gè)層面來(lái)看。從應(yīng)然層面而言,律師職業(yè)本身不應(yīng)該是高風(fēng)險(xiǎn)的,它是一個(gè)充分受到制度和法律保障的職業(yè)。但是從實(shí)然層面來(lái)看,因?yàn)閷?duì)方當(dāng)事人在矛盾沖突中對(duì)律師形象的異化,從而產(chǎn)生了錯(cuò)誤的認(rèn)識(shí),才讓我們處在了矛盾的風(fēng)口浪尖。
沈?qū)帲何腋趼蓭煹南敕ㄟ€是有點(diǎn)不一致。雖然說(shuō)社會(huì)對(duì)律師行業(yè)的異化可能會(huì)導(dǎo)致這么一種情況,但是槍殺律師這一類行為,在其他一些高度法治的地方也發(fā)生過(guò)。哪怕是在2021年,我也從網(wǎng)上看到過(guò)其他地方發(fā)生過(guò)類似的事件。律師這個(gè)職業(yè)有必然性,因?yàn)槁蓭?,特別是訴訟律師、爭(zhēng)議解決的律師,必然處于一個(gè)矛盾的焦點(diǎn)之上——官司打贏了,對(duì)方心里肯定不舒服;官司打輸了,自己這方當(dāng)事人不開心。我覺得我們?cè)诮尤魏我粋€(gè)案件的時(shí)候,應(yīng)該做到在工作中慎之又慎,時(shí)間越長(zhǎng),膽子越小。在法庭上跟對(duì)方當(dāng)事人、對(duì)方律師唇槍舌戰(zhàn)的時(shí)候,只要做到我們說(shuō)出去的意見、觀點(diǎn),能夠讓審判長(zhǎng)、審判員接受,有些刺激對(duì)方的話、爭(zhēng)強(qiáng)好勝的話,我覺得沒必要講。也許就因?yàn)槟愣嘀v了一句話,讓人家懷恨在心。溫文爾雅地說(shuō)清道理和目的,說(shuō)到底就是讓法庭能夠接受認(rèn)同,而不需要對(duì)方接受認(rèn)同。刑事辯護(hù)也是這樣。當(dāng)然,有些刑事案件沒有具體的被害人,這個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)可能會(huì)小一點(diǎn)。作為辯護(hù)律師,只要是有被害人的案件,在工作處理中就應(yīng)該慎之又慎,小心為上。通過(guò)這么一種自我工作經(jīng)驗(yàn)的總結(jié),在整個(gè)辦案過(guò)程中,盡量既達(dá)到當(dāng)事人的委托目的,又降低自己執(zhí)業(yè)時(shí)的人身風(fēng)險(xiǎn),我覺得這值得每個(gè)律師在工作中不斷總結(jié),也值得每個(gè)律師深思。
牟笛:概括一下沈律師剛才說(shuō)的兩個(gè)方面:一方面,從技術(shù)上說(shuō),我們盡量不要去刺激案件中的對(duì)方當(dāng)事人、公訴人、親朋好友,通過(guò)這種方式來(lái)在一定程度上緩解我們工作環(huán)境中的對(duì)立情緒;另一方面,在刑事辯護(hù)中,因?yàn)橛斜缓θ说拇嬖?,某種程度上我們可能也只能盡力而為,但是效果到底如何,不得而知。所以我們要在個(gè)人的工作風(fēng)格上,在一些技術(shù)細(xì)節(jié)上,有意識(shí)地去緩解對(duì)立情緒,保護(hù)自己,建立一個(gè)相對(duì)中立的形象。除此以外,律師這個(gè)工作是不是本身的風(fēng)險(xiǎn)性某種程度上來(lái)自于他自身的定位,或者說(shuō)來(lái)自于他本身的一種功能。比如在刑事辯護(hù)中,我覺得在世界上任何一個(gè)國(guó)家,可能大家都會(huì)有這么一種樸素的正義觀,甚至于連我們自己有時(shí)候都會(huì)陷入到這種情緒中。再比如我們現(xiàn)在評(píng)價(jià)雷某的時(shí)候,肯定不會(huì)對(duì)他有什么很積極的評(píng)價(jià),我們肯定認(rèn)為這是一個(gè)壞人,而這樣的壞人在現(xiàn)在的刑事司法制度當(dāng)中,他恰恰是需要得到辯護(hù)的。誰(shuí)來(lái)幫他?那就是律師。但在社會(huì)公眾尤其是受害者家屬或者受害者本人看來(lái),律師是在為虎作倀,我覺得這是很容易形成的一個(gè)印象,在某種程度上,這可能也是我們的職業(yè)面臨的一種道德困境。我想再追問(wèn)一下沈律師,您覺得我們這個(gè)職業(yè)是不是真的面臨這樣的職業(yè)困境、道德困境?也就是說(shuō),這樣的困境是不是注定了我們這個(gè)職業(yè)永遠(yuǎn)要跟一定程度的風(fēng)險(xiǎn)相伴隨行?
沈?qū)帲耗猜蓭焼?wèn)得非常好!我曾經(jīng)深思過(guò)這個(gè)問(wèn)題,我覺得首先律師職業(yè)伴隨著風(fēng)險(xiǎn),這個(gè)是不可避免的,是律師職業(yè)生來(lái)就有的。假定今天雷某的家屬請(qǐng)我為他做辯護(hù)人,出于律師的職業(yè)觀,我應(yīng)該會(huì)接受委托做他的辯護(hù)人。從做律師的第一天開始,我們就要樹立一個(gè)觀念——無(wú)論多么罪大惡極的人,都有獲得辯護(hù)的權(quán)利。其次,假定我接受了他們的委托,或者我接受了法院指定擔(dān)任他的辯護(hù)人,我要做到勤勉、盡責(zé),用我所有的法律知識(shí)找到他可能在刑罰上從輕減輕的所有情況,向法院陳述,告訴合議庭。但是我有一個(gè)原則,那就是不能超越法律的要求。在法律范疇內(nèi)做出辯護(hù)的意見,而且盡可能用溫文爾雅的說(shuō)理方式表達(dá),這兩點(diǎn)結(jié)合在一起,就可以把我們的風(fēng)險(xiǎn)程度降到最低。
王思維:這涉及律師行業(yè)的職業(yè)倫理或者價(jià)值觀的問(wèn)題。職業(yè)倫理和日常生活倫理是否存在悖論,而且是一個(gè)不可調(diào)和的悖論。我覺得這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該這樣理解:生活倫理是對(duì)一般人平等的、無(wú)差別的倫理要求,而職業(yè)倫理是有差別的、具體的,是為了規(guī)范職業(yè)活動(dòng)、維護(hù)職業(yè)正常運(yùn)行而對(duì)特定職業(yè)者提出的要求。
今天談話的受眾,一方面是法律專業(yè)人士或者是其他行業(yè)的專業(yè)人士,他們會(huì)有自己的專業(yè)看法;另一方面是普羅大眾,因?yàn)樗麄儾涣私膺@個(gè)行業(yè),所以他們會(huì)用樸素的價(jià)值觀、法感情、正義感去判斷這個(gè)問(wèn)題。對(duì)于專業(yè)人士來(lái)說(shuō),道德悖論在法學(xué)院階段就應(yīng)該解決。法律職業(yè)倫理以理性為原則,是理性的法。國(guó)外律師穿律師袍,法官戴假發(fā),就是在用一種儀式感的手段讓你脫離世俗人格,你的身份是訴訟參與人、律師、法官、公訴人,你不是在一個(gè)世俗人格當(dāng)中執(zhí)業(yè),而是以一個(gè)理性的人格在執(zhí)業(yè),所以你需要遵守職業(yè)倫理。但是對(duì)于社會(huì)大眾而言,容易受到媒體報(bào)道或者輿論的引導(dǎo),對(duì)一個(gè)案件憑借世俗的道義觀念產(chǎn)生是非、對(duì)錯(cuò)的判斷,一旦律師的行為與公眾的信念、價(jià)值觀有沖突,就認(rèn)為律師站在了對(duì)立面。
這是否表明職業(yè)倫理就不能被日常生活倫理所容納?答案當(dāng)然是否定的。普遍意義上的倫理是對(duì)各種社會(huì)倫理的總稱,法律職業(yè)倫理既然被稱為倫理,就表明其和一般社會(huì)倫理不是截然分離的,而是存在某種關(guān)聯(lián)。這個(gè)問(wèn)題歸根到底,還是冤枉一個(gè)好人和放掉一個(gè)壞人的價(jià)值選擇問(wèn)題,我們選擇寧愿放掉一個(gè)壞人也不冤枉一個(gè)好人。從專業(yè)角度來(lái)看,保證不冤枉一個(gè)好人,就是我們?cè)敢飧冻隹赡芊诺粢粋€(gè)壞人的代價(jià)。但是普羅大眾為什么不能理解這個(gè)問(wèn)題呢?這和長(zhǎng)期以來(lái)我們所樹立的行業(yè)形象有關(guān)系。律師職業(yè)帶有商業(yè)化的特征,長(zhǎng)期以來(lái)我們過(guò)分夸大了律師職業(yè)的經(jīng)濟(jì)性,讓一般民眾覺得律師就是“拿人錢財(cái),替人消災(zāi)”的職業(yè),從而導(dǎo)致法律職業(yè)倫理和生活倫理相沖突。這也是全球范圍內(nèi)的一個(gè)普遍現(xiàn)象。在一些西方文學(xué)作品或影視作品中,我們能看到律師的形象經(jīng)常被丑化,還有很多作品,比如《魔鬼代言人》等,本身就把這種矛盾凸顯得很極端。
我覺得從行業(yè)角度來(lái)說(shuō),應(yīng)該要去扭轉(zhuǎn)這種現(xiàn)象,宣傳律師的正面形象是很重要的?;氐竭@個(gè)案件,當(dāng)天我就在朋友圈中說(shuō)到:“雷某一定會(huì)有辯護(hù)人,因?yàn)樗赡軙?huì)面臨死刑,至少是有法律援助,我希望你能盡自己最大的力量去幫他做有效的辯護(hù)。”這其實(shí)是一個(gè)很好的向公眾宣傳我們行業(yè)的機(jī)會(huì),即便是這樣的犯罪嫌疑人,律師依然要為他盡全力辯護(hù),這是我們的行業(yè)對(duì)我們提出的要求,也是我們的價(jià)值所在。所以在這個(gè)問(wèn)題上,我覺得矛盾本身并不是不可調(diào)和的,更多的是需要宣傳這個(gè)行業(yè),讓大眾了解這個(gè)行業(yè),樹立這個(gè)行業(yè)在社會(huì)中的正面風(fēng)氣和正面形象。
牟笛:我也想問(wèn)一下余律師,如果要面對(duì)和化解這樣的風(fēng)險(xiǎn),而且這樣的風(fēng)險(xiǎn)某種程度上可以說(shuō)是我們的職業(yè)與生俱來(lái)的,你覺得我們可以做什么?如果還有其他的有關(guān)部門,他們能夠或者應(yīng)該采取一些什么措施?
余家愷:冰凍三尺非一日之寒。對(duì)于出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)的主要原因,我自己總結(jié)有以下幾點(diǎn):
第一,出圈越界。法律不是萬(wàn)能的,法律服務(wù)也是有邊界的,律師只能有所為有所不為。有時(shí)候出現(xiàn)危險(xiǎn),就是因?yàn)槎嘧吡诉@一步,越界了,再反悔時(shí)發(fā)現(xiàn)已經(jīng)回不了頭。我們常說(shuō)“忍一時(shí)風(fēng)平浪靜,退一步海闊天空”“做人留一線,日后好相見”,太過(guò)于深入矛盾糾紛,甚至是代表當(dāng)事人發(fā)表一些情緒性言論,就很容易成為被攻擊的目標(biāo)。有時(shí)我也感慨:處理真實(shí)案件時(shí),這個(gè)度是不容易把握的,但一旦入局就很難全身而退了。
第二,缺少職業(yè)認(rèn)同,普法之路任重而道遠(yuǎn)。大部分人不理解律師,很多當(dāng)事人認(rèn)為花錢聘請(qǐng)律師提供服務(wù),那么律師就應(yīng)當(dāng)滿足他們的所有期望。一旦結(jié)果不符合預(yù)期,他們就會(huì)遷怒于律師。但有的時(shí)候非不戰(zhàn)也,實(shí)不能也。例如在湖南衡陽(yáng)律師被害案中,犯罪嫌疑人就認(rèn)為判決結(jié)果不如預(yù)期,因此認(rèn)為其受到的刑事懲罰是因?yàn)槁蓭熚茨芴峁┖梅?wù)。所以我們要讓社會(huì)各界都能夠理解律師的工作、了解律師的作用,從而減少很多不必要的風(fēng)險(xiǎn)。
第三,自我保護(hù)不夠。律師首先要從自身做起,要有風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)。“戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢,如履薄冰”可能稍顯夸張,但需三思而后行,不要只在第一層,站在第五層多想一步肯定是沒錯(cuò)的。如果自己都意識(shí)不到風(fēng)險(xiǎn)在哪里,也就沒辦法防范了。
第四,從制度上說(shuō),最高院、最高檢、公安部、國(guó)家安全部、司法部于2015年9月16日發(fā)布的《關(guān)于依法保障律師執(zhí)業(yè)權(quán)利的規(guī)定》的第三條規(guī)定:“人民法院、人民檢察院、公安機(jī)關(guān)、國(guó)家安全機(jī)關(guān)、司法行政機(jī)關(guān)和律師協(xié)會(huì)應(yīng)當(dāng)建立健全律師執(zhí)業(yè)權(quán)利救濟(jì)機(jī)制。律師因依法執(zhí)業(yè)受到侮辱、誹謗、威脅、報(bào)復(fù)、人身傷害的,有關(guān)機(jī)關(guān)應(yīng)當(dāng)及時(shí)制止并依法處理,必要時(shí)對(duì)律師采取保護(hù)措施。”希望能有更詳細(xì)的細(xì)則可以落地,法律賦予了律師調(diào)查取證、辯論辯護(hù)的權(quán)利,相當(dāng)于給予我們攻擊的“矛”和“劍”,希望再給我們防守和保護(hù)之盾,來(lái)抵御來(lái)自四面八方的危險(xiǎn)。
最后,我想告訴大家的是,上海律協(xié)有維護(hù)律師權(quán)益委員會(huì),大家在執(zhí)業(yè)過(guò)程中如果遭受到了不法侵害,都可以找維權(quán)委協(xié)助處理。目前,我們已經(jīng)接收到了很多起案件,有些經(jīng)過(guò)我們溝通和協(xié)調(diào)也取得了很好的效果。除此以外,在2019年時(shí),我們也在長(zhǎng)三角律師工作會(huì)議上和周邊省市的律協(xié)建立起了合作機(jī)制,至少大家在長(zhǎng)三角地區(qū)執(zhí)業(yè)的過(guò)程中遭受到的不法侵害,都可以直接或者通過(guò)上海律協(xié)來(lái)聯(lián)系當(dāng)?shù)芈蓞f(xié)給予一定的幫助。希望越來(lái)越多的律師能夠互幫互助,一方有難,八方支援。
沈?qū)帲鹤詈笈e一個(gè)例子,假如一個(gè)已經(jīng)被判了死刑并且要執(zhí)行的人得了癌癥或重病,為什么監(jiān)獄還要給他醫(yī)治?其實(shí)道理是一樣的,我們的倫理,我們律師和普羅大眾的倫理,通過(guò)這個(gè)例子可以提供一個(gè)很好的理解。
牟笛:一個(gè)社會(huì)不管怎么樣,一定會(huì)有一個(gè)成熟的過(guò)程。律師職業(yè)從某種程度上可以說(shuō)處于一種倫理或道德的困境。但是從另外一個(gè)角度來(lái)說(shuō),我們的職業(yè)和所付出的工作,某種程度上代表了一種更高層次的道德追求。對(duì)社會(huì)來(lái)說(shuō),接受這樣一個(gè)觀念需要時(shí)間和方方面面的努力。我們也衷心地希望通過(guò)今天的討論,大家能夠?qū)ξ覀冏陨淼穆殬I(yè)風(fēng)險(xiǎn)有更明確的認(rèn)識(shí)和了解。同時(shí),對(duì)于如何防范我們?cè)趫?zhí)業(yè)過(guò)程中所遇到的這些風(fēng)險(xiǎn),希望今天的討論對(duì)我們的同行和有關(guān)部門能夠有一定的參考價(jià)值。感謝三位嘉賓參與到本期法律咖吧,謝謝。
(本文內(nèi)容根據(jù)錄音整理,系嘉賓個(gè)人觀點(diǎn),整理時(shí)間:2021年10月29日)
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